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“反思Unix价值”主题研讨一:Unix的核心价值到底在哪里?

主办单位:传诚科技AIX专家俱乐部

主持人:晓黎(北京传诚科技公司总裁)

特邀嘉宾:UNIX领域第一牛人,AIX高手挑战赛首届大赛总冠军黄强

          中国人民银行软件开发中心资深数据库架构师李小平

         《UNIX入门之路》书籍作者、AIX高手挑战赛2008年赛总冠军赵小杰

         IBM资深AIX专家张勇老师,王泷老师

近几年在Unix圈子里有很多消息,首先是Unix市场被X86挤压,而后又是Oracle收购Sun,在灭掉了sun之后Oracle又与惠普反目成仇,宣布不支持安腾,大有要进一步灭掉惠普的架式。除此之外Wintel阵营也不断的发出声音,不断声称X86可以替代Unix。那么未来Unix传奇还能否继续辉煌?在用户和业界眼里Unix具备哪些技术优势,Unix未来面临的挑战和风险在哪里?未来云模式下的Unix还能否拥有极大的发展空间? 围绕这些问题,2011年4月27日在IBM UnixWorld大会期间AIX专家俱乐部召开了主题为“反思Unix价值”的论坛。

“反思Unix价值”主题研讨会研讨主题一:Unix的核心价值到底在哪里?

晓黎:作为一家大型银行,如果现在让你们把承载着所有核心数据的Power服务器换成X86,你们如何考虑?

李小平:我的意思是说,如果我们感觉把Unix换掉的话,那前提是感觉到这时候可能已经成为威胁了,但是他现在还没有成为威胁,所以说有可能不用换。

会员:我是在国企,企现一般来说比较保守,针对当前的系统架构,硬件和软件如果在几年以内可以用,并没有发现一些风险,是肯定不会更换的,国企它一般是以稳定为主,只要这个东西稳定,就不会轻易的去换。

晓黎:刚才这位先生谈到了稳定这个问题,我很想问一下IBM的专家,你们家也有X86服务器,你们也有Unix服务器,在这种核心应用上,Unix服务器的架构设计和CISC的架构设计是否有不一样的地方,Unix有优势吗?

IBM嘉宾:我简单说一下我的理解,在稳定性上,从硬件方面来看IBM的Power主机是最稳定的,包括操作系统。一家美国第三方咨询公司对全球几百个大客户,几百台不同品牌的操作系统Unix,Linux、也有Windows等等做过一些调查。比如说AIX,停机时间是最少的,每年的以外宕机时间是15分钟,它应该是在27个操作系统中是最低的。

还有安全性方面一般的供应商都很难达到,我们知道Unix领域病毒很少,因为它的黑客相对很少,但是在X86里面就相对比较普遍,客户很难把一个核心、敏感的业务放在X86平台上。另外我想谈一下价格问题,很多用户花两、三万元买一台X86,但是这个价格,并不能代表使用价格,甚至不能代表示一次采购的价格。比如X86平台,它有虚拟化,他里面的Linux也很贵,一台大概需要上万元。

Windows操作系统稳定性更差,比Linux还要差。另外就是从耗电来看,前几天我们在帮一个客户计算耗电量,X85机器的耗电量占机房的45%左右,比Unix服务器的耗电量要大。也就是说X86服务器的耗电,加上空调制冷、供电系统耗电,加在一起来计算的话价格远远高于一台Unix服务器。

会员:刚才IBM同事说了,我们在X86上投入了100元,在AIX投入了1000元,我投了1000元,就要得到IBM这样的服务,我出了软件问题或硬件问题,IBM总能给我们解决,可是微软在这方面没法解决,因为我们只花了100元块,我们要去拿到1000元的服务肯定是不可能的。

会员:我刚才比较同意那位同志的观点,这两个没有可比性,用在不同的场合,X86有它的优点,Unix也有它的有点,就算Unix,就像IBM的同事说的比较好,那么我所有的应用都换成Unix也不可能,我是外企的,外企的老板更注重稳定这一点,不出问题就不会去换。

会员:我说一下成本的算法,用X86会在后期的分期付款费用增长,但问题在于对于中小企业来说我一次性投入不可能有那么大的预算。所以最初折中的办法只能是先买X86的来运营服务,等有了一定的稳定的收入和成长之后才能获得更高的性能和更高的稳定性。

会员:Unix服务器在银行或电信这种高端用户中对于高可用性和高可靠是他们所追求的,另外系统运维的管理人员用Unix已经很多年了,现在要换成PC Server,很多方面都没有保障,所以我的一个结论是至少当前是不敢换的,以后能不能不好说。

晓黎:我是一个小企业老板,那现在的思维是这样的,因为我是一家Web企业,Web站点是我们的核心业务。有一天我们的网站忽然当掉了,这个时候我就跟我的技术讲,20分钟之内必须给我解决掉,但技术部门说20分钟之内我肯定搞不定,公司不得不花大价钱从外面请来技术团队,帮助公司网站迅速恢复运营。你这个时候我就希望买一台高品质的设备,贵一点没关系只要靠得住就行。因为,我的网站一小时不能运营,十分钟不能运营,对我都会造成巨大的损失。我并不是简单地拿Windows、Unix、Linux和AIX来比较,而是我的面前有一个叫关键应用的业务。那么什么叫关键应用?关键应用并不只是大型企业才有,中小企业中只要这个系统支撑着你的生命脉搏的东西,那就是关键应用。
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dreamerdreamer系统工程师中电启明星信息技术有限公司
对于大型企业来说,应该不会更换UNIX服务器的!现在我所服务的企业有几十台UNIX服务器,几百台PC,但是UNIX服务器的数量还在增加,而且大多数大点的系统都部署在UNIX服务器上,因为他比较稳定,平均宕机时间很少!一般的PC就跑跑小业务,或者一些不很重要的应用!...显示全部
对于大型企业来说,应该不会更换UNIX服务器的!现在我所服务的企业有几十台UNIX服务器,几百台PC,但是UNIX服务器的数量还在增加,而且大多数大点的系统都部署在UNIX服务器上,因为他比较稳定,平均宕机时间很少!一般的PC就跑跑小业务,或者一些不很重要的应用!收起
系统集成 · 2011-06-14
浏览1268
zp989zp989工程师广州汇今信息
unix ,始终支持。。。。。。。。。。。。显示全部
unix ,始终支持。。。。。。。。。。。。收起
IT分销/经销 · 2011-06-13
浏览1263
happyzj520happyzj520网络管理员联合置地房地产开发
怎么样从菜鸟到高手显示全部
怎么样从菜鸟到高手收起
2011-06-07
浏览1513
happyzj520happyzj520网络管理员联合置地房地产开发
菜鸟来访显示全部
菜鸟来访收起
2011-06-07
浏览1571
杀手不太冷杀手不太冷系统架构师北京某单位
我相信unix会发扬广大起来了keller01 发表于 2011-5-29 13:15     似乎是对上次线下讨论的延续:)显示全部
我相信unix会发扬广大起来了
keller01 发表于 2011-5-29 13:15



    似乎是对上次线下讨论的延续:)收起
政府机关 · 2011-06-07
浏览1575
qiaozbqiaozb售后技术支持浪潮商用机器有限公司
X86所提供的服务局限在稳定性、安全性和可扩展性上,如果能解决这方面的问题,或许可以部分替代unix,但是要完全取代unix是不太可能的,主要在于unix有着相对简单的和完善的服务支持!在硬件性能方面有着比X86更快的提升,在软件方面比x86有更多的后续支持!...显示全部
X86所提供的服务局限在稳定性、安全性和可扩展性上,如果能解决这方面的问题,或许可以部分替代unix,但是要完全取代unix是不太可能的,主要在于unix有着相对简单的和完善的服务支持!在硬件性能方面有着比X86更快的提升,在软件方面比x86有更多的后续支持!收起
硬件生产 · 2011-06-07
浏览1590
风影子风影子数据库管理员深圳
核心系统还得用unix的,x86干点什么事动不动就要重启,关键系统中稳定最重要。显示全部
核心系统还得用unix的,x86干点什么事动不动就要重启,关键系统中稳定最重要。收起
互联网服务 · 2011-05-29
浏览1554
keller01keller01系统工程师无业
我相信unix会发扬广大起来了显示全部
我相信unix会发扬广大起来了收起
互联网服务 · 2011-05-29
浏览1552
feidaodaofeidaodao系统运维工程师GA
X85机器的耗电量占机房的45%左右 这是嘛时候的,是上次大会的访问吗,老大。显示全部
X85机器的耗电量占机房的45%左右


这是嘛时候的,是上次大会的访问吗,老大。收起
金融其它 · 2011-05-29
浏览1550
lzguo568lzguo568软件开发工程师哈尔滨供水集团
IBM小型机性能价格比较高,因为小机的生产线成本较高,IBM的小机是赔本卖机器,挣维保。显示全部
IBM小型机性能价格比较高,因为小机的生产线成本较高,IBM的小机是赔本卖机器,挣维保。收起
政府机关 · 2011-05-29
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aixclub
网站运营经理TWT
擅长领域: 中间件服务器存储

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  • 发布时间:2011-05-26
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