普通用户如何从新一轮的厂商绑定中自我救赎

国内厂商的openstack商用版本日渐“成熟”,sdn也逐渐商用,普通用户越来越“放心”的采用私有云架构,推动业务上云。与此同时,不可免的带来了厂商技术成熟度和厂商绑定的问题,体量大资金雄厚的用户可以通过自研等方式不断加强技术储备,更多的普通用户有成为小白鼠和待宰羔羊的危险。站在普通用户的角度,如何结合自身的IT战略推动业务云化,想听听大家的看法

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jxnxsdengyujxnxsdengyu课题专家组系统工程师江西农信
厂商绑定这个问题也不是一朝一夕了,就拿企业的核心和关键数据库来说,不是Oracle就是DB2,或者小部分SQL SERVER,可选择的余地真的少,小型机大部分都是IBM的天下,只有X86还可以多点选择,再说现在服务器芯片都基本上都是那几家的,要完全自主可控,脱离绑架,就一个企业来说,谈何容易,只能...显示全部

厂商绑定这个问题也不是一朝一夕了,就拿企业的核心和关键数据库来说,不是Oracle就是DB2,或者小部分SQL SERVER,可选择的余地真的少,小型机大部分都是IBM的天下,只有X86还可以多点选择,再说现在服务器芯片都基本上都是那几家的,要完全自主可控,脱离绑架,就一个企业来说,谈何容易,只能尽量避免了。

至于企业云化如何摆脱厂商绑定这块,分几块了:

1.虚拟化:现在就X86虚拟化这块,已经很多种选择了,KVM、XEN、VMWARE、Hyper-V等,多种并行使用,X86服务器也多选几家,对于重要的、关键的业务系统可以跑在VMWARE,对于次要的,可以跑在开源的KVM或者XEN,至于版本,肯定要经过充分测试,功能、性能、兼容性、稳定性等都需要测试。最后选择2-3种最佳的组合,形成虚拟化规范。

2.云管平台:现在云管平台有三个方向

a.在原虚拟化的基础之上,采用现成大厂商提供的各级(IAAS、PAAS、SAAS)云管理平台产品,进行虚拟化的统一接入、统一管理和统一流程。

b.在原虚拟化的基础之上,利用标准开源的框架,如openstack,Kubernetes,根据企业自身需求,量身开发属于自己的云计算需求。

c.在原虚拟化的基础之上,从基础框架到软件需求全部根据企业自身需求,量身开发,更加贴切企业实际,安全系数高,可靠性强。

根据你自身企业的规模,研发能力,管理能力,人员素质等选择最适合自身业务发展的上云之路,不至于为了摆脱厂商绑定,规模不大的企业来自己招人研发云计算平台吧。多大能力干多大的事。能力足够才有资格进行选择,但能力不够,总可以比较吧,总可以测试吧,最适合的选个2-3家合适的商用云管平台,让他们去对接,满足你的需求。说实在话,只要云管平台的耦合性尽量小,真没那么重要,只是个工具而已,没有了,还可以临时回归传统方式嘛。至于能力大的企业,核心系统都不用openstack,Kubernetes,完全自己开发类似于openstack的框架,自己开发云管平台。只是外围非核心的、管理类的系统才用开源的。

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银行 · 2017-04-20
浏览3072
haizdlhaizdl技术经理大连
看到这个题目,同感深受!先说国内这个去IOE吧,硬件上,去除了昂贵的小型机,换成了大量的X86。硬件是节约成本了。随之而来的是云化产品昂贵的许可费用,而且这玩意是与投资的硬件数目成正比直线上升。数据库上,去了DB2,又被ORACLE捆绑。软件上,去了WAS、WEBLOGIC又被国产应用服务软件...显示全部

看到这个题目,同感深受!

先说国内这个去IOE吧,

硬件上,去除了昂贵的小型机,换成了大量的X86。硬件是节约成本了。随之而来的是云化产品昂贵的许可费用,而且这玩意是与投资的硬件数目成正比直线上升。数据库上,去了DB2,又被ORACLE捆绑。软件上,去了WAS、WEBLOGIC又被国产应用服务软件捆绑,国内某些厂商从服务和专业度上来讲不敢恭维。好不容易叫嚷着要上Docker平台,也是由集成商把一些开源的东西包装包装形成个性化平台,而且还是集成商来主要维护,维护水平和专业度由其人员流动频率可以评估。

所以感觉要想逃脱捆绑,有两条路可走,要么把自己的IT甩出去,专注自己的业务创新。要么自己培养一支强大的IT团队,不仅仅支撑自己的业务创新,还要通过技术服务实现盈利。

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银行 · 2017-04-20
浏览3039
匿名用户匿名用户
亲,没办法的。。显示全部

亲,没办法的。。

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银行 · 2020-04-10
浏览1910
byethenbyethen系统工程师CMBC
年年岁岁花相似,岁岁年年人不同。还是熟悉的配方,熟悉的味道,如同帝都的霾。普通用户,非技术导向的公司,传统行业的信息部门,天生缺乏自研的基因,其实就是逃脱不了被绑定的命运。在这轮云计算跑马圈地的运动中,其实企业纷纷都想试水,但苦于业内没什么标杆,所以基本上有自研技术实力...显示全部

年年岁岁花相似,岁岁年年人不同。还是熟悉的配方,熟悉的味道,如同帝都的霾。

普通用户,非技术导向的公司,传统行业的信息部门,天生缺乏自研的基因,其实就是逃脱不了被绑定的命运。

在这轮云计算跑马圈地的运动中,其实企业纷纷都想试水,但苦于业内没什么标杆,所以基本上有自研技术实力的,具备云平台风险和技术管控能力的公司,都已经玩得风生水起了,但要做到商业产品输出,业内却鲜有经得起考验的案例,于是普通用户有成为待宰羔羊的心,却不一定敢承受被宰的命运。

云计算要做的,不仅是架构的整合,还有企业职能部门的整合,传统企业里,一般网络架构,系统架构,上层运维等都作为独立的部门,云计算要整合起来何其困难,SDN的确是很重要的一环,兵家必争之地,但真正熟悉的人不多。所以内部的部门合和技术贯通,是通向自我救赎的一条小路。

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银行 · 2017-04-20
浏览3067
shendbshendb技术经理太保
首先对自身企业的IT战略规划要有清晰的认识,知道知己要什么,千万别为了云化而云化,并不是所有企业都能从云化中获得较大收益。其次是否要自建云平台,特别是规模较小的企业,可以使用公有云服务解决。如果确定是需要自建云平台,那这样的平台一旦实施短期内是很难去替换的,如果要不...显示全部

首先对自身企业的IT战略规划要有清晰的认识,知道知己要什么,千万别为了云化而云化,并不是所有企业都能从云化中获得较大收益。其次是否要自建云平台,特别是规模较小的企业,可以使用公有云服务解决。如果确定是需要自建云平台,那这样的平台一旦实施短期内是很难去替换的,如果要不被某一个厂商“绑架”那自身必须对架构和关键设计上要能占主导性。不过话说回来,不管采用哪个平台自建,一旦投入生产,就是一个较为长期的运维和持续优化周期,更多的时候不是被厂商“绑架”,而是被平台“绑架”。

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保险 · 2017-04-20
浏览3101
郑金辉郑金辉技术总监某公司
我还是坚持用户自身应该具备架构的识别和构建能力,这里的架构指的不仅仅是软件架构,指的是IT架构,也就是基于业务战略能够正确把控IT规划的能力。比如Openstack现在是事实标准,这个没有问题,厂商参照这个架构各自发展商用产品也没问题,厂商之间的互通性存在问题也是事实,虽然Ope...显示全部

我还是坚持用户自身应该具备架构的识别和构建能力,这里的架构指的不仅仅是软件架构,指的是IT架构,也就是基于业务战略能够正确把控IT规划的能力。比如Openstack现在是事实标准,这个没有问题,厂商参照这个架构各自发展商用产品也没问题,厂商之间的互通性存在问题也是事实,虽然Openstack基金会有互操作性测试认证这一项,包括电信在内的黄金会员也都通过了测试,但是一般对兼容性还是持悲观态度。

电信在自身云化的进程中以及帮助客户上云的过程中,遇到此类的着实不少,所以我才有这样的感触。

目前采用Openstack兼容架构的第三方云管,也许是一个折中的选择,把最贴近客户最贴近业务的云管平台这部分掌握客户自己手里,推动异构资源池的统一纳管,是不是值得考虑呢

云管平台这部分也将逐渐实现与SDN、容器以及上层paas的对接,真正成为云平台中承上启下的关键部件。

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系统集成 · 2017-04-18
浏览3026
asdf-asdfasdf-asdf研究学者cloudstone
目前共有云和私有云市场技术选择很重要  上面人士说的xen  kvm  VMware等还有powervc看你企业选择  技术实力强自然可自己控制设备和接口  如何无开发能力和一定经验  建议选择厂商套装产品  厂...显示全部

目前共有云和私有云市场技术选择很重要  上面人士说的xen  kvm  VMware等还有powervc看你企业选择  技术实力强自然可自己控制设备和接口  如何无开发能力和一定经验  建议选择厂商套装产品  厂商绑定  有一定必然性   市场目前如此   想改变市场方式不是一朝一夕  只能适应和  优选

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软件开发 · 2017-04-18
浏览3066
郑金辉郑金辉技术总监某公司
首先,我声明我们算是集成商,是专注于政企市场云服务的,一直是站在第三方视角在看待这个问题。现在以Openstack为框架的所谓商用产品,让普通用户省掉了很多开发的工作,填上了很多坑,在这个角度来讲,的确给普通客户一个不错的选择。但现在这些产品离成熟还有一定的距离,比如某国内...显示全部


首先,我声明我们算是集成商,是专注于政企市场云服务的,一直是站在第三方视角在看待这个问题。

现在以Openstack为框架的所谓商用产品,让普通用户省掉了很多开发的工作,填上了很多坑,在这个角度来讲,的确给普通客户一个不错的选择。但现在这些产品离成熟还有一定的距离,比如某国内厂商最初以xen为基础开发了自己的云基础产品,后来又试图转向kvm,但经过运营商测试其kvm根本不具备商用条件,为了实现Openstack的统一纳管,其xen版本有分为可纳管可不可纳管两个版本,别说用户自己,就算是他们内部很多支撑人员都未必能理清。这个厂商的情况还算好的......

再者,SDN与云平台的融合已经成为趋势,云平台一旦选定就会影响网络设备和SDN控制器的选择。这都在事实上形成了新的厂商绑定,而且比之前的硬件绑定更厉害。

当然可以选择第三方的云管平台、控制器等以便于实现异构资源的统一纳管,这都取决与客户有没有一个清晰的业务规划和IT规划。

一元中标或者一分中标大部分来自于行业圈地的大战,比如政务云,电信也干过,跟咱们讨论的这个话题没关系!

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系统集成 · 2017-04-17
浏览3097
  • 个人觉得说的很对,云计算经济和互联网经济会比较像,逐步成为寡头的经济,大的自己玩,小的玩不起。厂商的绑定一定会存在,我觉得在这里重点可能还是对于厂商产品的管控策略问题,如果不想被绑定,就一定不要偷懒交给别人,基于开源的商用套件,可以通过自身需要来要求厂商开放更多标准模块和接口,甚至于一个云管理由不同厂商的模块组成,核心层则自身掌握,把他们作为一只只手,每次引进2只,就像vmware,kvm,xen,都有相关的调度能力,但要求暴露的接口也一致,最上层可能再用别平台去调度和管控,个人理解,确实不好弄
    2017-04-17
  • 我同意仁兄的观点,普通用户如果不想被厂商绑架,一定要有自我掌控架构的能力,针对云平台来讲,可以从云管入手,至少可以用第三方的云管产品,实现资源池异构多云的统一纳管,实现与SDN控制器的互通。 的确不好做,要是好做也不会有这样的问题了
    2017-04-18
asdf-asdfasdf-asdf研究学者cloudstone
你的环境中 自身要确定好 云计算需求和技术需求收集完成需求后  进行详细的云计算产品选择 如果自身开发能力不强可选择成熟产品你说的普通用户成为小白鼠可由成熟产品规避目前市面上开发openstack的公司很多 待宰羔羊 说法从何而来.而且好多云产品目前竞标出...显示全部

你的环境中 自身要确定好 云计算需求和技术需求

收集完成需求后  进行详细的云计算产品选择

如果自身开发能力不强可选择成熟产品

你说的普通用户成为小白鼠可由成熟产品规避

目前市面上开发openstack的公司很多 待宰羔羊 说法从何而来.

而且好多云产品目前竞标出现1元中标情况.

IT公司在云计算的厮杀 比普通用户惨烈

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软件开发 · 2017-04-17
浏览2973

提问者

郑金辉
技术总监某公司
擅长领域: 云计算系统运维大数据

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  • 发布时间:2017-04-17
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